tag:blogger.com,1999:blog-34858041.post2878489845890566758..comments2023-12-20T00:53:11.044+01:00Comments on Lo scrittore emergente: I difetti degli aspiranti scrittori 2: le "D" eufoniche della morte.Simonehttp://www.blogger.com/profile/08041238831930529332noreply@blogger.comBlogger49125tag:blogger.com,1999:blog-34858041.post-70853900687949527332015-01-19T01:22:04.360+01:002015-01-19T01:22:04.360+01:00maledetti Ed Itorimaledetti Ed ItoriHogashhttps://www.blogger.com/profile/01279181401035222437noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34858041.post-51457729806288643792011-05-25T21:23:50.224+02:002011-05-25T21:23:50.224+02:00Un progetto di Social Writing in parte collegaro c...Un progetto di Social Writing in parte collegaro con Eggers2.0 (www.eggduepuntozero.com).<br />I giovani talenti della scrittura possono scrivere le loro ministorie di massimo 140 caratteri e, oltre a farsi notare da grandi esperti della comunicazione e poter dar sfogo alla propria creatività, le migliori verranno esposti in centri espositivi e gallerie di volta in volta differenti!<br />Vi aspettiamo!<br /><br /><br />http://www.facebook.com/pages/Walk-In-Your-Tweets/146529718753598Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34858041.post-87895798980813268882011-05-16T01:39:39.561+02:002011-05-16T01:39:39.561+02:00Nella boria di scrivere hai sparato un bel "n...Nella boria di scrivere hai sparato un bel "non ci sono sé"! Correggere di corsa! :DFabriziohttps://www.blogger.com/profile/15672304102373247302noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34858041.post-73267268338478567162008-07-30T16:58:00.000+02:002008-07-30T16:58:00.000+02:00cioé ma dicevi sul serio?davvero in tipografia si ...cioé ma dicevi sul serio?<BR/>davvero in tipografia si tolgono sistematicamente le d eufoniche?? sempre, come "nuova" consuetudine??<BR/>sono esterrefatto...streetphonehttps://www.blogger.com/profile/18057398531766516767noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34858041.post-61914147810231789342008-07-25T11:47:00.000+02:002008-07-25T11:47:00.000+02:00Federico: grazie del contributo, e gli articoli e ...Federico: grazie del contributo, e gli articoli e avverbi e altro sono già stati litigati a suo tempo... ma credo che farò un accenno anche su quelli.<BR/><BR/>SimoneSimonehttps://www.blogger.com/profile/08041238831930529332noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34858041.post-89523380449904454152008-07-24T17:19:00.000+02:002008-07-24T17:19:00.000+02:00Discussione interessante.Personalmente però, avend...Discussione interessante.<BR/>Personalmente però, avendo studiato un po' come si evolgono le lingue, tendo a dubitare che da un giorno all'altro l'editore abbia deciso che le d eufoniche non gli piacevano e andavano bandite.<BR/>Piuttosto credo che quest'editore abbia sentito in misura sempre maggiore amici/parenti/lettori a cui queste d davano fastidio, e di conseguenza abbia deciso di toglierle.<BR/>Altro che ghiribizzo momentaneo.<BR/><BR/>Il punto è che il linguaggio non è creato dalle grammatiche, ma dai parlanti. Le grammatiche semplicemente constatano regole, non ne creano. Sono i parlanti a crearle. Le grammatiche si limitano a riportarle una volta che hanno preso piede.<BR/><BR/>In generale credo che negli ultimi anni ci sia stato un progressivo cambiamento di gusto nel leggere (e/o nella lingua parlata) che ha fatto sì che le d eufoniche siano sempre meno sopportate. Niente di sorprendente, per esempio nessuno ai giorni nostri scrive ancora come Manzoni e <I>nessuno si lamenta della cosa</I>.<BR/><BR/>Infatti credo che chi ancora utilizzi le d eufoniche in scrittura non sia particolarmente infastidito dalla loro mancanza quando legge testi altrui, mentre io che non le uso quando ne vedo una mi blocco e ciao ciao al sense of wonder.<BR/><BR/>Poi, il fatto che la lingua letteraria italiana sia stata creata a tavolino e sia storicamente resistente a qualsiasivoglia cambiamento, ha come conseguenza che chi si attiene ciecamente ai suoi dettami provi fastidio quando qualche novità fa capolino. È successo nel passato, sta succedendo e succederà ancora.<BR/><BR/>Quindi, per concludere, altri 20 anni e non ci sarà più nessuno che rimpiangerà le d eufoniche messe sempre e comunque, anzi.<BR/><BR/>Ps: Simone, ti suggerisco un bell'articoletto sugli avverbi in -mente: la discussione che ne seguirà sembra promettere bene.^^Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34858041.post-89653811030225295012008-07-24T08:58:00.000+02:002008-07-24T08:58:00.000+02:00Molto interessante questo articolo, grazie!Molto interessante questo articolo, grazie!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34858041.post-64072445042942306202008-07-24T01:57:00.000+02:002008-07-24T01:57:00.000+02:00Azz quanti commenti... le d eufoniche fanno propri...Azz quanti commenti... le d eufoniche fanno proprio inca... tutti!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34858041.post-18254209045260297852008-07-23T19:14:00.000+02:002008-07-23T19:14:00.000+02:00Ivan: guarda che Franco lo conosco da 2 anni e non...Ivan: guarda che Franco lo conosco da 2 anni e non da quando ho annunciato la pubblicazione del libro. Tra l'altro è una persona che stimo molto.<BR/><BR/>SimoneSimonehttps://www.blogger.com/profile/08041238831930529332noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34858041.post-62706797195682343802008-07-23T18:47:00.000+02:002008-07-23T18:47:00.000+02:00Ivan, il fatto che tu dica che King non ha stile s...Ivan, il fatto che tu dica che King non ha stile si commenta da solo e chiude la conversazione, per quanto mi riguarda. :)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34858041.post-79743801288939106182008-07-23T18:19:00.000+02:002008-07-23T18:19:00.000+02:00perché qualcuno di molto evidente (cerca evidente ...perché qualcuno di molto evidente (cerca evidente in greco e saprai di chi parlo), ti vuole mettere in testa strane idee anche lì? al vero artista è concesso di usarne anche più di tre, per esprimere una reticentia maggiore del normale<BR/><BR/>io me lo figuro il povero burgess rimproverato da un curatore editoriale invidioso e incapace (soprattutto invidioso) perché scrive milician per policeman, moloko per milk, gulliver per brain ecc... per fortuna non era ancora nata la cattiva moda del cambiamento a tutti i costiAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34858041.post-30687696054376024272008-07-23T18:12:00.000+02:002008-07-23T18:12:00.000+02:00Be', devo dire che la conversazione resta (almeno ...Be', devo dire che la conversazione resta (almeno per me) interessante, anche se vi prego di non alzare troppo i toni visto che tanto le idee di ognuno mi sembrano già chiarissime.<BR/><BR/>E a questo punto m'immagino che il post contro i puntini di sospensione sarà molto interessante ^^.<BR/><BR/>SimoneSimonehttps://www.blogger.com/profile/08041238831930529332noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34858041.post-46076191692548561212008-07-23T17:49:00.000+02:002008-07-23T17:49:00.000+02:00forse che King è un curatore editoriale? perché ci...forse che King è un curatore editoriale? perché citare a sproposito? Sarà vero quel vecchio adagio che dice: DIFFIDA DI COLUI CHE HA LETTO UN SOLO LIBRO, perché lo tirerà sempore in ballo, anche quando non è il caso<BR/><BR/>tanto più che King non ha stile, lui è tutto idee.è come un cantante che finché la voce lo sorregge, bene, ma quando l'abbandona, non avendo tecnica, deve smettere per sempre di cantare. perciò, come si deve apprendere la tecnica di canto per servirsene quando avremo meno voce, così si deve imparare la tecnica di scrivere per aiutarci con essa quando non avremo più idee così originali come un tempo. Abbiamo il Manzoni, Il Verri, Francesco Redi nelle sue prose, Giacomo Casanova, illustrissimi esempi di stile e forma e contenuto e uno dove si va a cercare consigli? in americani che da noi hanno solo da imparare. togliete le idee a king e che rimane? un cavolo di nulla<BR/><BR/>la GRAMMATICA, questo mito evocato così spesso da chi nulla capisce dello scrivere... e sapete perché? la grammatica ce la insegnano a scuola elementare, chi non ha imparato a scrivere o perché negato o perché non si è esercitato, vi si rifugia come in una torre d'avorio che lo difende dai cattivoni che lo farebbero sfigurare svbrigliando la loro fantasia e il loro periodare che sono l'essenza dello scrivere, la scrittura, essendo l'arte lunga e la vita breve, non tutti vi possono aspirare<BR/><BR/>non sanno essi che la scrittura produce la grammatica e non il contrario. quando sentite qualcuno che afferma l'inverso state certi che è di estrazione culturale bassissimaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34858041.post-92213201086258227152008-07-23T17:15:00.000+02:002008-07-23T17:15:00.000+02:00"quelli che vorrebbero darvi lezioni su come scriv..."quelli che vorrebbero darvi lezioni su come scrivere", sostiene Ivan, sono delle gran seghe (scusa la semplificazione). Mi permetto di citare un signore che si chiama Stephen King e ha scritto una cosina che si chiama "On writing", che dovrebbe essere mandata a memoria da tutti gli aspiranti scrittori.<BR/>Nella succitata opera si sostiene tra l'altro che senza "gli attrezzi del mestiere" (la grammatica) nessuna fertile mente può andare non nel "Palazzo", ma da niuna parte.<BR/>In parole povere: un romanzo non è solo trama-personaggi. E' lingua. E sulla lingua, a costo di essere noiosa, si lavora. Si rifinisce. Si studia, anche.<BR/>Quanto ai curatori editoriali, concordo con Heian: ho il sospetto che tu non ne abbia mai visto uno, o che quell'uno ti abbia rifiutato un testo. Nella stragrande maggioranza dei casi, gli editor lavorano per aiutarti, non per affossarti, perchè è nel loro interesse che il libro sia buono.<BR/><BR/>Simone, io ho un account google, ma non rimanda a un bel niente. Probabilmente oltre ad essere ignorante in italiano sono una capra informatica. :)Larahttps://www.blogger.com/profile/18304479301078506014noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34858041.post-12636830184736116572008-07-23T16:42:00.000+02:002008-07-23T16:42:00.000+02:00Ivan, mi piacerebbe sapere su quali basi poni i tu...Ivan, mi piacerebbe sapere su quali basi poni i tuoi ragionamenti e le tue critiche. Non credo che tu abbia mai parlato con editor o sappia come lavorano, perché altrimenti probabilmente avresti un'opinione diversa.<BR/>Io mi baso su fatti che conosco di prima mano, avendo fatto da editor e conoscendone tanti altri molto in gamba, e ti posso assicurare che questo tipo di ragionamento non corrisponde alla realtà, come ho già detto.<BR/>Libero di fidarti o di perseverare nella tua crociata antieditoriale, poco mi cambia.<BR/>Ciao.<BR/>HeianAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34858041.post-63645099955852605332008-07-23T16:31:00.000+02:002008-07-23T16:31:00.000+02:00sì, lo sono, e quando trovano un testo buono, poss...sì, lo sono, e quando trovano un testo buono, possono fare due cose, o dare direttive stupide per far includere propri puerili pensieri e brillare di luce riflessa, essendo scrittori falliti, oppure, sempre per lo stesso discorso, più trovano che un testo è bello più per inconscia invidia tendono a distruggerlo<BR/><BR/>inoltre se non manipolano qualcosa il loro datore di lavoro può pensare che non abbiano lavorato anche il loro ego ne esce umiliato, vedendo che uno scrive bene<BR/><BR/>nell'arte, chi non sa fare, deve astenersi da qualsiasi tipo di manipolazione, talvolta, si prendono per difetti cose che non sono. non vi capita mai di riflettere sul fatto che anche nelle grandi opere d'arte, l'autore vi lascia volutamente qualche trascurabile imperfezione?<BR/><BR/>tra le opere d'arte, sicuramente trova posto l'inizio di shining di kubrick<BR/><BR/><A HREF="http://it.youtube.com/watch?v=EoHm6UywRTw" REL="nofollow">http://it.youtube.com/watch?v=EoHm6UywRTw</A><BR/><BR/>al secondo 56, si intravede l'ombra dell'elicottero che filma la scena. perché kubrick che se ne è sicuramente accorto non ha rigirato la scena? perché sentiva che difficilmente avrebbe potuto rifarla tanto perfetta e logicamente, non buttava una cosa fatta al 99% bene per un dettaglio che appena si nota<BR/><BR/>già me lo immagino uno che, scioccamente, pretende di rifare la scena, povero kubrick, meno male che nel cinema non ci sono i curatori editoriali!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34858041.post-20564090476906987632008-07-23T16:08:00.000+02:002008-07-23T16:08:00.000+02:00Lara e a tutti gli anonimi del mondo: ma fatevi un...Lara e a tutti gli anonimi del mondo: ma fatevi un account blogger che poi linka al vostro sito, no? ^^<BR/><BR/>Ivan: ecco, quella storia di Michelangelo non la sapevo è m'è piaciuta molto ^^.<BR/><BR/>Heian: sì, certo. Ma io di brutte esperienze le ho avute e alla fine sono diventato paranoico. Ormai il rapporto con lettori ed editori mi sembra come quegli esami di Ingegneria dove scrivevi 4 ore e ti bocciavano per un segno sbagliato ^^.<BR/><BR/>SimoneSimonehttps://www.blogger.com/profile/08041238831930529332noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34858041.post-79485093578201922312008-07-23T15:29:00.000+02:002008-07-23T15:29:00.000+02:00Ican ha scritto: "la triste verità è questa:spesso...Ican ha scritto: "la triste verità è questa:spesso vi dicono di fare cambiamnti inutili che non andrebbero fatti per il solo gusto di cambiare e di farsi in qualche modo "coautori", trascurando l'opportunità o meno."<BR/><BR/>Verità?! Non credo proprio.<BR/>Ma che, secondo voi gli editor sono degli idioti? Ma magari si trovassero romanzi che non hanno bisogno di essere rimaneggiati per essere belli, così guadagnerebbero senza nemmeno aver bisogno di lavorare. ^^<BR/>Un editor perde mesi per rimettere in sesto un romanzo, ma quando gliene capita uno già buono e ordinato può solo ringraziare il cielo. Altro che co-autore, quella è l'ultima cosa che mi passa per la testa. ;)<BR/>HeianAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34858041.post-13590511896393865622008-07-23T15:23:00.000+02:002008-07-23T15:23:00.000+02:00"E poi alla fine anche tu sei per togliere, mi par..."E poi alla fine anche tu sei per togliere, mi pare di aver capito. O no?"<BR/>Sì, io sono per toglierle ovviamente, eppure sono d'accordo con te, e lo saranno anche tutti gli editori d'Italia: si tratta di una convenzione che si è fatta strada negli ultimi 20 anni dall'alto, e in qualche caso è esagerata. Ma ormai c'è, quindi l'unica cosa da fare è seguirla, pena farsi tacciare di scarsa professionalità. Però, se la trovo nei romanzi non me ne frega niente... al limite posso pensare che l'autore non conosce la regola e quindi non è abbastanza navigato, come tu stesso dici, ma questo non inficia minimamente la qualità del suo romanzo. Se un valutatore si fa condizionare da questi particolari minimi, vuol dire che è un incapace. Distuggilo.<BR/>Ciao,<BR/>HeianAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34858041.post-14413050182644874702008-07-23T15:07:00.000+02:002008-07-23T15:07:00.000+02:00la triste verità è questa:spesso vi dicono di fare...la triste verità è questa:spesso vi dicono di fare cambiamnti inutili che non andrebbero fatti per il solo gusto di cambiare e di farsi in qualche modo "coautori", trascurando l'opportunità o meno.<BR/><BR/>ci sarebbe da ridere, se non ci fosse da piangere, sul fatto che certi crederebbero di imporre regole a chi scrive senza una ragione plausibile. le d hanno avuto, hanno e sempre avranno la loro attualità e uso e utilità, solo che certi sono miopi e non lo vedono, né capiscono la loro vera funzione che è quella di produrre una buona prosa adatat a essere letta a voce, senza pericolosi incontri di vocali (ma andate a dirglielo, loro non vedono più in là del loro naso)<BR/><BR/>quelli che vorrebbero darvi lezioni su come scrivere, somigliano al gonfaloniere Soderini che visto il naso del David di Michelangelo, trovandolo troppo grosso (non era affatto vero) pregò Michelangelo di farlo più piccolo. Michelangelo che sapeva quanto fosse minchione (disse il Verga) il Soderini, fecefinta di scalpellare il naso gettando ogni tanto a terra un po' di polvere presa prima di salire sulla statua.<BR/><BR/>alla fine il Soderini disse ORA A ME PIACE. ecco, se voi scrivete un testo e fate finta di modificarlo come pretendono certi, l'effetto è lo stesso e l'ego di quella persona è pienamente soddisfatto.<BR/><BR/>ma la finiranno mai gli uomini di impicciarsi di ciò di cui non son competenti?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34858041.post-86512499447115387722008-07-23T13:13:00.000+02:002008-07-23T13:13:00.000+02:00Marmott, eccola qui, non so perchè blogger non me ...Marmott, eccola qui, non so perchè blogger non me la prende in firma:<BR/>www.laramanni.wordpress.com<BR/><BR/>Simone: i dialoghi, eh? Ne ho parlato... bestiaccia NERA. :)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34858041.post-85748535440974512222008-07-23T11:19:00.000+02:002008-07-23T11:19:00.000+02:00Marmott79: guarda, io sono sempre stato contrario ...Marmott79: guarda, io sono sempre stato contrario a dare importanza a queste cose... ma dopo 2 anni di blog un post credo che ci stava, no? Il prossimo articolo credo Lunedì prossimo, perché siamo in fase estiva e io non ho tempo (studio scrivo e lavoro, anche se poco di tutto) e soprattutto i lettori sono tutti al mare! ^^<BR/><BR/>Credo che parlerò di dialoghi o di un'altra cosa che ho già scritto ma che non mi ricordo ^^.<BR/><BR/>SimoneSimonehttps://www.blogger.com/profile/08041238831930529332noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34858041.post-62903648196980033382008-07-23T11:08:00.000+02:002008-07-23T11:08:00.000+02:00Brava Lara. Meglio portare dati anziché parole.La ...Brava Lara. Meglio portare dati anziché parole.<BR/>La questione non è l'editorialese ma l'italiano.<BR/>La "d" eufornica tra vocali differenti è ormai "sconsigliata" dal Migliorini (che per chi non lo sa è uno dei più stimati storici della lingua italiana), per di più ci si può fidare dell'Accademia della Crusca perché ormai hanno preso atto anche loro di questo fatto (loro ci mettono sempre un po' di più). Perciò... non le mettete.<BR/>Inoltre non siate superficiali: lo scopo di una casa editrice è di fare quattrini e non è una "d" a impedire l'edizione se la materia è buona... se un'idea è buona sono capaci anche di rifarti scrivere capitoli interi, altro che "d".<BR/><BR/>Simone, a quando il prossimo capitolo delle regole di scrittura?<BR/>Io propongo la consecutio temporum<BR/><BR/>Lara... qual'è la tua pagina?... non riesco a trovarla.<BR/>Ciao ciaoMarmott79https://www.blogger.com/profile/09513898349655423962noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34858041.post-65428383293408184142008-07-23T10:55:00.000+02:002008-07-23T10:55:00.000+02:00Ivan: da come ti esprimi sei tipo Umberto Eco in i...Ivan: da come ti esprimi sei tipo Umberto Eco in incognito ^^.<BR/><BR/>SimoneSimonehttps://www.blogger.com/profile/08041238831930529332noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34858041.post-23872247919737918832008-07-22T23:16:00.000+02:002008-07-22T23:16:00.000+02:00Ivan, è adorabile sentir parlare di ciò che non si...Ivan, è adorabile sentir parlare di ciò che non si conosce, non trovi? <BR/>Hai idea di come funzioni l'Accademia della Crusca? Sai che recentemente, proprio qualche settimana fa, si è discusso proprio della loro apertura a svariate espressioni linguistiche più che contemporanee?<BR/>Quanto all'entrare nel cosiddetto Palazzo: come pensi di entrarci tu? Pensando di essere a prescindere dalla parte della ragione o accettando di scendere al livello di noi poverini ignoranti e confrontare le tue opinioni con serietà, e magari mettendo via un poco di presunzione?<BR/>Senza offesa, naturalmente.Anonymousnoreply@blogger.com